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कांग्रेस के वरिष्ठ नेता और पूर्व केंद्रीय मंत्री कपिल सिब्बल इन दिनों सुर्खियों में हैं। वजह उन्होंने कांग्रेस पार्टी में व्यापक बदलाव के लिये कांग्रेस प्रमुख सोनिया गांधी को पत्र लिखा जिसमें 23 वरिष्ठ नेताओं के हस्ताक्षार हैं। इसको लेकर उनपर आरोप भी लगे कि वे बीजेपी से मिले हुए हैं जिसका उन्होंने जोरदार विरोध किया और कहा कि इतने सालों की राजनीति में मेरे एक भी बयान और कदम बता दें जो बीजेपी के समर्थन में हैं। इस पूरे प्रकरण में पूर्व केंद्रीय मंत्री कपिल सिब्बल ने इंडियन एक्सप्रेस से बातचीत की। बातचीत के प्रमुख अंश :

कांग्रेस लीडर सिब्बल ने कहा कि  23 नेताओं के हस्ताक्षर वाले पत्र को सीडब्लूसी में नजरअंदाज किया गया। दरअसल राजनीति का संबंध कोई दिन-रात से नहीं होता बल्कि कुछ उद्देश्यों को लेकर होता है। हम कहाँ से आ रहे हैं? एक, हम मानते हैं कि कांग्रेस की विरासत और उसकी ऐतिहासिक भूमिका को संरक्षित रखने की आवश्यकता है और हमें उन मूल्यों के अनुरूप आगे बढ़ना चाहिए, जो कांग्रेसियों ने स्वतंत्रता संग्राम के दौरान गले लगाए थे। वह वैचारिक पहलू है। दूसरा, राजनीति परिवर्तन के बारे में है। हम अतीत में नहीं फंस सकते। हमें वर्तमान को अपनाने की जरूरत है। इसलिए हमें वर्तमान को समझना चाहिए, और इस संदर्भ में लोगों के मूड को समझना चाहिए। हमें समझना चाहिए कि जनता क्या चाहती है और हमारी नीतियों और रणनीतियों को उसी के अनुरूप होना चाहिए। तीसरा हिस्सा है कि इस देश में राजनीति - मैं किसी विशेष पार्टी की बात नहीं करता - अब मुख्य रूप से वफादारी पर आधारित है। हमें वह चाहिए जो वफादारी-प्लस कहलाता है। वह प्लस क्या है? वह प्लस योग्यता, समावेश, कारण के प्रति प्रतिबद्धता है; वह प्लस सुनने और बातचीत करने में सक्षम होने के बारे में है। यही राजनीति होनी चाहिए।

इसलिए, जब आप लोगों के उद्देश्यों पर संदेह करना शुरू करते हैं, तो स्वाभाविक रूप से गलतफहमी पैदा होती है। मुझे गुलज़ार की एक कविता याद आ रही है - जब दूरियां बढने लगी तो गलतफहमियां भी बढने लगी,  फिर उसने वही सूना जो मैंने नहीं कहा। 

 यह दूरी कैसे हुई? इसके लिए कौन जिम्मेदार है?

फिलहाल मैं राजनीति की बात कर रहा हूं। यह रोजमर्रा की जिंदगी का सच भी है। इसलिए इस पूरी कवायद में सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि सीडब्ल्यूसी (कांग्रेस वर्किंग कमेटी) को बताया गया है कि हमने क्या लिखा है। वह मौलिक चीज है जो होनी चाहिए थी। 23 लोगों ने लिखा है।  यदि इसमें आप गलती पाते हैं, तो निश्चित रूप से, हमसे पूछताछ की जा सकती है और हमसे पूछताछ की जानी चाहिए। लेकिन वास्तविकताओं पर ध्यान देने की जरूरत है। जो बातें लिखी गई हैं क्या कोई इस तथ्य का विरोध कर सकता है कि पार्टी में 24/7 अध्यक्ष होने चाहिये?  या तो उन्हें कहना चाहिए कि वे ऐसा नहीं चाहते हैं - तब असंतोष होगा - लेकिन वे भी इससे सहमत हैं। 3 जुलाई, 2019 से हमारे पास एक पूर्णकालिक अध्यक्ष नहीं। क्या कांग्रेस पार्टी का मानना ​​है कि एक पूर्णकालिक अध्यक्ष नहीं होना चाहिए, कि चुनाव नहीं होने चाहिए? वे सभी चिंताएँ जो हमने पार्टी के सामने रखी हैं ... अगर वे सहमत नहीं हैं तो केवल, हम असंतुष्ट हैं। तथ्य यह है कि हम ऐतिहासिक निम्न स्तर पर हैं। क्या वे इससे असहमत हैं? ... असंतुष्टों का यह संपूर्ण प्रश्न पूरी तरह अस्वीकार्य है।

ऐसा क्या है जो हम भाजपा से चाहते हैं? 

हम सभी का मानना है कि बीजेपी हमारे संविधान का पालन नहीं कर रही हैं। भारत की लोकतंत्र की बुनियाद को नष्ट कर दिया है। हमारा मुख्य प्रतिद्वंद्वी भाजपा है। हम संविधान का पालन न करके लोकतंत्र के मूल सिद्धांतों को नष्ट करने पर [पीएम नरेंद्र] मोदी पर हमला कर रहे हैं ... हम अपने पार्टी के संविधान का पालन करना चाहते हैं। उस पर आपत्ति कौन कर सकता है? हम कहते हैं कि हमारे संविधान को (पार्टी में) वैसे ही रहना चाहिए, जैसे भारतीय संविधान को लागू करना चाहिए और प्रधानमंत्री नरेद्र मोदी को उसी के संदर्भ में काम करना चाहिए। इसमें गलत क्या है? हमारी चिंता सिद्धांतों पर है। हममें से कोई भी एक पद नहीं चाहता। मैं व्यक्तिगत रूप से कहता हूं कि भले ही वे इसे प्रदान करें, मैं नहीं लूंगा, क्योंकि वे मुझे इस तरह मानते हैं जैसे मैं एक शोधकर्ता हूं। मैं कैसे हो सकता हूं? मैंने अपनी जिंदगी के 30 साल इस पार्टी के लिए दिए हैं। 30 वर्षों में, उन्होंने मुझे एक पद नहीं दिया। क्या मैंने शिकायत की है?

 - हमारे पत्र सभ्य भाषा में थे लेकिन बैठक के दौरान हमें देशद्रोही कहा गया।  कोई हमें देशद्रोही कैसे कह सकता है? हमें पार्टी के लिये अक्षम और क्रूर कहा गया। हम किसके प्रति क्रूर हैं?

- अपने अगले कदम को लेकर उन्होंने कहा कि हम सिर्फ यह उम्मीद कर रहे हैं कि पार्टी उन चिंताओं को दूर करेगी। कबतक? इस बारे में मुझे मालूम नहीं। मैं पार्टी को टाइम लाइन नहीं दे सकता।  

- 23 नेताओं के अलावा आपके साथ कोई नहीं ? - मुझे इस बारे में पता नहीं।  मुझे नहीं लगता कि हमें उन चीजों के बारे में भी बात करनी चाहिए। हम किसी के खिलाफ नहीं हैं। मुझे लगता है कि देश भर के लोग - चाहे वे कांग्रेस के हों या नहीं - और आपने मीडिया में लेख देखे हैं ... वे सभी हमारी चिंताओं की सराहना करते हैं। तो जाहिर है कि एक जन भावना है जो कांग्रेस को फिर से जीवंत करने की हमारी इच्छा की सराहना करती है। 

- अगर कांग्रेस नहीं है, तो विपक्ष नहीं है। हमें लिंचपिन होना चाहिए जिसके चारों ओर विपक्ष का पहिया घूमता है।

- कांग्रेस के भीतर, हमने आपके समर्थन में एक भी कांग्रेस नेता को खड़ा नहीं देखा है? - तब आप राजनीति नहीं जानते हैं। राजनीति में, लोग सार्वजनिक रूप से कुछ कहते हैं और निजी तौर पर सोचते हैं। वे बाहर किसी और  के लिए कुछ कहते हैं और वे अंदर कुछ अलग कहते हैं। यहां तक कि हस्ताक्षरकर्ताओं में से एक शशि थरूर ने भी कहा है कि 'बहस को खत्म होने दो'।

- किसी भी राजनीतिक दल में एक दिन में कुछ नहीं होता। मुझे नहीं पता कि आपको कहां से क्या मिल रहा है। याद रखें: ये 23 नेता अलग-थलग व्यक्ति नहीं हैं। हम सभी की जड़ें समाज में हैं।  और उनकी एक अखिल भारतीय उपस्थिति है, जिसका शाब्दिक अर्थ कश्मीर से कन्याकुमारी तक है। मुझे नहीं लगता कि किसी को भी यह सोचना चाहिए कि यह कुछ ऐसा है जिसे हमने किसी को भी अपमानित करने और किसी को चोट पहुंचाने के लिए किया है।

- आपने वफादारी-प्लस के बारे में उल्लेख किया।  तो क्या यह गांधी परिवार के बारे में है? - मैंने सामान्य तौर पर राजनीति के बारे में बात की। कांग्रेस के भीतर, लोगों को उनके योगदान के लिए परिवार के लिए बहुत सम्मान है। कोई भी उस पर विवाद नहीं कर सकता। हमने दस्तावेज़ में यह भी कहा है कि हमने गांधी परिवार द्वारा प्रदान की गई सेवाओं की बहुत सराहना की ... लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि हमारी चिंताएं व्यर्थ हैं। द इंडियन एक्सप्रेस को दिए एक साक्षात्कार में गुलाम नबी आज़ाद ने कहा कि उन्हें चुनाव के माध्यम से कोई पार्टी अध्यक्ष बनता है तो कोई समस्या नहीं है। अगर कल राहुल गांधी चुनाव लड़ते हैं और जीतते हैं, तो बहस क्या है?

- पत्र किसी के बारे में नहीं है। यह प्रक्रियाओं के बारे में है, यह संवाद, समावेशिता, चर्चा, जनता के मूड को समझने के बारे में है।  यह भारत के भविष्य की रक्षा करने के बारे में है। यह ए, बी या सी के बारे में नहीं है। हमें एक अध्यक्ष की आवश्यकता है।

प्रश्न - आप सांसद बने और मंत्री भी बने ....

उत्तर - मुझे चुनाव टिकट दिए गए हैं और मैं जीत गया हूं, और मुझे टिकट दिए गए हैं और हार गए हैं। यह एक स्थिति है।  मुझे 1996 में पीवी नरसिम्हा राव द्वारा टिकट दिया गया था। और 2004 में बिहार से राज्यसभा सांसद बना। कांग्रेस पार्टी के पास इतने वोट नहीं थे कि वे राज्य सभा चुनाव जीत सके। मैं चुनाव जीता। इसके लिये लालू जी और श्रीमती गांधी जा का धन्यवाद। उन्होंने आग्रह पर उम्मीदवार बनाया। वे बहुत दयालु हैं। मैं इसके लिये पार्टी का आभारी हूं। मैं भी हर मंच पर पार्टी का बचाव कर रहा हूं। 

प्रश्न  - क्या आप कांग्रेस अध्यक्ष पद के लिये चुनाव लड़ेंगे? 23 में से कोई भी चुनाव लड़ने को तैयार है? यह शुरू किया गया आंदोलन ......

उत्तर  - मुझे नहीं पता। यह सब निर्भर करता है। मैं भविष्य की भविष्यवाणी नहीं कर सकता। यह इस मुद्दे को निजीकृत कर रहा है? मैं ऐसा नहीं करना चाहता। फिलहाल हम पार्टी को पुनर्जीवित और मजबूत करना चाहते हैं। यह एक आंदोलन नही है। यह पार्टी के कुछ प्रतिनिधियों की चिंता है जिन्हें उच्चतम स्तर पर कांग्रेस द्वारा रचनात्मक रूप से संबोधित करने की आवश्यकता है। राजनीति में चीजें एक दिन में नहीं होती। 

प्रश्न  - क्या आप सभी इस्तीफा देने के लिए तैयार हैं?

उत्तर - आप मुझे इस तरह से इन सवालों के जवाब देने के लिए राजी नहीं कर सकते। मैं कुछ नहीं कहूंगा क्योंकि यह मुद्दा नहीं है। यह मानकर कि मुझे राज्यसभा से इस्तीफा देना है, व्यक्तिगत रूप से, वह सीट भाजपा के पास चली जाएगी ... यह कांग्रेस में नहीं आएगा। यदि  उन्हें लगता है कि मैं एक असंतुष्ट हूं और मैं A , B या C.. के खिलाफ काम कर रहा हूं। यदि वे मुझसे इस्तीफा देने के लिए कहते हैं, तो मैं कल इस्तीफा दे दूंगा। मैं अपने जीवन में कभी किसी अन्य पार्टी में शामिल नहीं होऊंगा या किसी अन्य विचारधारा को गले नहीं लगाऊंगा।

बहरहाल, कांग्रेस पार्टी में एक नई बहस शुरू हो चुकी है।  अगले छह महीनों में, एआईसीसी सत्र होगा और संभवत: कांग्रेस अध्यक्ष पद के लिए चुनाव होंगे।   अब इस चुनाव में कौन कौन उम्मीदवार होते हैं यह तो समय के गर्भ में है। 

नोट - यह इंटरव्यू मूल रूप से अंग्रेजी में जो इंडियन एक्सप्रेस में प्रकाशित हुआ है। सुप्रीम कोर्ट के प्रसिद्ध एडवोकेट कपिल सिब्बल कांग्रेस लीडर हैं और पूर्व केंद्रीय मंत्री भी।